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　　近一段时间以来，作为国内计算机领域龙头企业的曙光一系列动作颇为引人注目，国内首款超百万亿次超级计算机曙光5000A的研制成功再一次让我国的超级计算机站在了世界超算的前沿，而第一台个人高性能计算机PHPC100的推出有望再次引领市场发展的风潮。在这一系列动作的背后，是曙光强大的技术实力构成的坚强后盾，作为以中科院计算所、国家智能计算机研究开发中心和国家高性能计算机工程中心为技术依托的高技术公司，曙光在高性能计算领域一直就站在中国的前沿，那么在曙光看来，中国的高性能计算机应用如何、曙光对未来的发展又有哪些看法呢？我们本期的PConline总裁荟高端系列访谈中，PConline企业频道主编黄建军专门就以上问题采访了曙光公司总裁历军。

　　主持人：各位网友大家好，我是企业频道主编黄建军，今天我们为大家请来了曙光公司总裁历军，历总给我们各位网友打个招呼。

　　历军：各位网友大家好。

曙光总裁历军（右）在Pconline接受专访

　　主持人：今天我们请历总，主要是想聊一聊关于高性能计算方面的问题。前一段时间曙光发布了5000A，咱们就从5000A聊起。请先介绍一下曙光5000A的情况？
   
　　历军：谈到曙光5000A，也是曙光公司经过了4年多的艰苦努力的一个成果。那么这个曙光5000A，从目前的技术水平和指标看，在中国是最先进的，甚至在全球范围内应该说也是处于先进，甚至是领先的水平。而且它不光从整机的性能看，从它的功耗看它相当的省电，他的耗电量仅是我们上一代的曙光4000的2倍，但是，它的性能提高了20倍，占地面积相当于我们曙光4000的面积，也就是说体积没有变大，耗电提高了1倍，但是性能提高了20倍。
   
　　主持人：这台曙光5000A是上海超级计算中心定的机器，现在已经交给客户了吗？
   
　　历军：目前还没有，从2000年开始，基本上上海超级计算中心就是中国最大的超算中心，一直以来在高性能计算领域都是我们国家的一个处于领导地位的机构。他们使用的上一代机器是我们曙光4000，现在他们又采购了曙光5000A。曙光5000A正在进行最后的调试工作，也在进行基准测试，基准测试得到的数据，应该会参加今年11月份在美国评选的全球超级计算机的TOP500。
   
　　主持人：现在可能很多网友也不是特别的清楚，超级计算机的技术难点主要在什么地方，是不是跟有的网友理解的一样，把一些机器拼起来就可以了？
   
　　历军：很显然不是这样的，高性能计算机，它的组成实际上是用成千上万的高性能的处理器，进行并行的计算，这种并行的计算难度在几个方面：

　　一个是规模非常大。我们的曙光5000A现在有接近3万的处理器核，这3万个处理器核要在一段时间内解决一个问题，要把一个问题拆分成不同的小的计算颗粒。然后，在这些颗粒分别在不同的处理器核上同时运行，运行的结果再进行后续的处理，这个难点是这3万个核如何协调工作，这就是一个高性能计算技术的一个难点，如果不能非常协调地同步地一致的去工作，这个机器的效率就会很低。

　　第二个难点就是在这种大规模的计算过程当中，机器的可靠性要求非常高，因为3万个核心，如果在计算过程当中，有一个核出现问题，整个计算过程就会失败，这不仅仅是我们在过去谈到一些网友的理解，我们把PC机堆叠在一起似乎也能完成这样的工作，但是这样的方式很难处理真正的具有实际意义科学的问题。因为可能这个机器2个小时以后由于一个小的故障就停机了，这也是高性能计算有别与普通计算机的地方。

　　另外，还有一个难点就是是高性能计算机还有很多其他的指标，它的效率的指标，它的功耗的指标，它的占地面积的指标，它的应用性指标等等。

Pconline企业频道主编黄建军就曙光在高性能计算方面的情况提问

　　主持人： 也就是说除了提供高性能计算平台，就像5000A这样的系统，曙光肯定会给客户提供很多贴身的服务。因为这是一个非常庞大的系统。曙光面对这么多的行业，有天文的，机械制造的等等。它跨度非常大，在支持方面曙光会不会负担很重？
   
　　历军：坦白讲，我们的负担确实很重，因为高性能计算就决定了它的应用具有一定的复杂度，这样的复杂度仅仅靠我们的用户自身是很难深入的问题，一定让厂商提供非常贴身的非常高的水平服务。从我们曙光来说，我们这些年培养了一支非常专业、高水平的客户服务队伍。简言之，曙光有40到50位各个领域应用的首席工程师，他们往往都不是计算机专业，他们往往是学化学，物理的，甚至是专门学地球物理的，我们一般要求他们有双学位，它不光有计算机专业的学士学位，它有可能在地球物理，或者是这个行业里面的专业学位，这样的队伍给我们提供的服务，我们的客户是非常满意的，当然这个代价也是很大的。
   
　　主持人： 据我了解，在国外，比如说华尔街，他们金融工程里面也会大量的应用计算模型，会处理大量的数据，也会用到高性能计算，曙光在国内有没有这样的案例？
   
　　厉军：我们也逐渐的在建立各种应用模式，其实高性能计算机在华尔街是有非常广泛应用的。就是我们现在看到的曙光5000A的结构，都在华尔街有非常广泛的应用，在中国我们发展的水平还有待提高。其实，我们已经在上海的证券交易所，就是跟他们在合作，开发基于曙光高性能计算机对证券市场的分析，包括对指数的计算，这个指数是非常复杂的一个工程。而且，实时性要很高，对计算机的要求是在5分钟或者是10分钟之内，数据齐了以后，就要把数据测出来指数。可能要时时的公布，这些方面我们也在努力。

历军纵论高性能计算

   
　　主持人：这个产品的热卖最主要的原因是什么？
   
　　历军：最重要的原因是满足了我们一部分客户的需求，比如说在我们看到的很多制造业的企业。特别是一些航空、汽车。虽然是一个设计，但是，这样的企业，它的设计是非常精密的。在它设计的时候，是很难用实际加工方面来验证这个设计，是不是有效，是不是准确。所以，往往用高性能计算来模拟。而这样的模拟，我们现在推出的高性能计算已经可以模拟复杂性能的能力，它有很好的价格比，性能和应用性。只需墙壁上的5安培或者是10安培的电源，只需办公室一般的空调环境，有很好的成本。同时，它上面有非常好的应用软件的支持。所以满足了相当一部分，传统计算机用户的需要，所以，它受到欢迎。
   
　　主持人： 据我了解，为了验证汽车安全性，现在也是大量的测试。现在有一些汽车厂用数字模拟替代，虽然不是全部的取代，这样使设计的周期大大的缩短。另外一个是成本方面的降低，曙光在汽车方面有实际的案例吗？
   
　　历军：是，应该是有，主要是在上海，我们国内几个大的汽车公司都在上海。在汽车碰撞模拟的实验当中，应该是取得的很大的成绩。我得到的一些信息可能不一定非常准确。但是，实际的情况，在过去上海一个国际大的汽车公司，他们设计一个汽车，按照他们的标准流程要碰撞88次，这是一种破坏性的碰撞，要用88辆。所谓的88次，我碰撞一次是有效的。如果在碰撞过程当中，干扰没有处理好，这个碰撞是没有效的。现在通过高性能计算的模拟手段以后，已经降到了8辆，改了流程以后，88辆已经变成8辆了。同时设计周期大大的缩短，我看了他们的数据结果。有一个车和一个车的对撞，有一个车和另外一个车侧面相撞，我看到它设计出来的图，有一个车撞在另外一辆侧门上，这个侧门实际碰撞完了以后，门的变形和计算机模拟出来得几乎是一样的，精度还是很高的。所以，现在设计上也是广泛的应用了。
   
　　主持人：看到这个前景还是很广阔的。
   
　　历军：对。

历军介绍曙光在服务器领域整体布局

　　主持人：目前，服务器竞争非常激烈，按照业内人士介绍，它的毛利大概是每年下降5%，这个其实对国产的服务器和生产商来说是有很大的压力。但是，高性能计算还是曙光利润比较丰厚的产品，至少相对于低端的产品来讲，我不知道曙光对于低端市场有什么样的看法，会不会放弃这个市场？
   
　　历军：我想曙光应该不会放弃在低端市场的竞争。但是，我们在低端市场也有我们自己的策略。因为，每一个企业所擅长的方面是不一样的。坦率的说，曙光不是一个擅长商业运用，擅长供应链整合的企业。我想我们擅长的还在于对技术发展方向的把握，能够把一些先进的技术应用到服务系统当中去，我个人认为我们是这样的一个企业。所以，在未来包括以往的市场运作当中，我们对客户提供的产品，是应该大量的存在服务器硬件本身的附加价值，额外的价值。而不是像在市场上面，用完全标准化的产品，满足所有客户的需求，对于曙光来说不是我们的优势。我还是希望我们曙光提供的不光是高性能计算机，那种高端的服务器，就是在低端的服务器里面，我们也希望通过技术手段，在服务器的效能方面有很大的改进，使我们的用户拿到产品是一个高效，而且是带有很多的附加价值的产品，以便弥补我们刚才我说的方面的不足。
   
　　主持人：除了高性能计算，网友可能还会关注另外一个问题，就是龙芯。去年历总跟我们交流的时候就提到过龙芯，不知道龙芯最近的进展，可不可以跟我们分享一下？
   
　　历军：实际上在龙芯的发展过程当中，曙光是第一个发布基于龙芯处理器的产品，我没有记错的话是3年前，我们推出一个品牌叫龙腾的服务器。经过这几年的努力，我想我们的一些产品应该是采用的龙芯的芯片了。比如说，曙光推出的百兆千兆的防火墙，基本上是以龙芯为主。在现在的曙光5000A当中也有一部分。当然这一部分不算多，采用了龙芯处理器。为什么？为了探索下一代的龙芯处理器的一些应用，和产品方面的特性进行一些研究。我可以肯定的说，在曙光的下一代的高性能计算机当中，会大面积的采用当时最新的一些属性。甚至，我想在我们下一代的高性能计算机，有可能还没有推出的时候，我们就有可能推出一些基于龙芯处理器的产品。但是，我们现在推出这样的产品不仅仅是概念性的产品，而是真正具有使用价值，应用意义上的，完全通用的标准。
   
　　主持人：您预测这个时间大概是多长？
   
　　历军：我想在09年的第一季度，大家就可能看到，基于目前最新的、多核的龙芯处理器的刀片处理技术，如果这个技术成功的话，很快基于目前的曙光5000A的架构，完全是基于龙芯的高性能的计算机。我想在09年的第一或者是第二季度大家就可以看到。那个时候再跟大家谈谈这里面的一些细节。
   
　　主持人：谢谢历总，我们的今天的访谈就结束的，谢谢大家！